AI正在闯入人类最后的决策领地
"AI能算出七个女生的性格分析和相处建议,但猜出对方已经有女朋友这件事,靠的还是人。"
DataSpace AI的李振彬了一个客户的故事。这个客户手里同时处着七个女生,纠结该选谁,就把七个人的信息喂给AI,问哪个更合适。AI综合分析了一圈,给出的建议大概是"成年人当然要全都要"这种正确但没用的车轱辘话,根本没法帮他下决心。
后来这人找到李振彬。李振彬没看那七份资料,只问了一句:你是不是已经有女朋友了?对方当场愣住,反问他是怎么猜到的。
在上海非凡大赏中的一场圆桌讨论上,有四个人都在干同一件事。用AI去接手过去只能靠一群专业人碰撞出来的判断,比如用户调研、投资决策、消费者洞察。李振彬以前是道士,现在做的是命理预测,宏原数智的肖建做消费者洞察起家,觅深科技(Mizzen AI)的孙克强在做用户访谈平台,贝塔数据的李守国给银行券商做销售培训工具。四个赛道离得很远,但今天要回答的是同一个问题:AI给出的判断,到底能不能信。
先说数据从哪儿来
肖建2014年就在上海做消费者洞察,算是国内最早一批做这件事的公司,去年拿到A轮以后把公司搬去了合肥。他现在做的是"开源商业情报",思路是从全网抓数据,先降噪去重去水,再把KOL粉丝过去180天的真实足迹拉出来做交叉验证,防止被带节奏的账号误导。这一轮筛下来,他说能留下来的有效数据大概只有20%,剩下的都是噪音。
孙克强走的是另一条路。Mizzen AI靠AI主持人去找真实受访者做一手访谈,现在覆盖了全球接近两亿人。以前这种深度访谈只能靠真人主持人,一个月顶多访三十个人,现在AI一晚上八小时能访两三百个,效率提了六百多倍。为了确保受访者不是编的,平台还会同步分析对方的表情、语气、动作,打上置信度标签。
李守国的贝塔数据服务的基本都是银行、券商、保险这类国央企,容错率最低。他的办法是把数据分层分级:省部级以上的官方媒体天然高可信,自媒体内容要单独质检;遇到"超纲"问题AI必须回答时,会给数据打上可信度标注,甚至预警提示用户自己判断,最后再加一道人工审核兜底。
李振彬的"吉吉师父"很有意思,概念是"滴滴算命",用户发单,真人师傅接单视频解答,AI在后台调古籍和生辰信息辅助分析。他管这套逻辑叫"生物直觉":机器管逻辑,人管直觉,两边拼在一起用,数据是不是100%精确反而没那么重要了。
AI负责给建议,人负责拍板
四个人的产品形态差别很大,但说到底权责边界,答案出奇一致。
肖建把这个总结成"场景驱动":过去品牌调研靠Brief和文件在部门间传递,研发、市场、销售各说各话,信息传着传着就走样了;现在他们让整条决策链——从研发到包装到销售话术——都用同一套底层数据,人的判断加在这个数据基石之上,形成一条"证据链"。
孙克强的说法更直白:"每个人都有一个AI军团,但每个人都是这个军团的CEO。"AI不做决策,只是把企业内部信息和一手访谈数据沉淀成一个中台,帮产品部门写需求文档、帮营销部门想品牌故事,最后拍板的还是人。
"李守国的产品里会直接给出上中下三种策略和各自的概率,但不会替客户选,'AI已经把参谋做得很好了,只是需要补充边界和规则,最终要由人来负责任。'"
李振彬给AI的定位是"裁判":AI懂子平八字、紫微斗数这些书面逻辑,但用户不直接跟AI聊,而是由真人师傅接单,AI在后台把古籍知识、生辰信息和真人师傅的直觉判断融合成一套三层建议,用户自己挑一层能打动自己的。
客户凭什么信
肖建的解释挺直接:AI不会犯错,人有情绪和认知偏差,甲方的水平又参差不齐,数字总归比人的语义表达更客观。品牌真正的资产现在分布在每个消费者的社交媒体账号里,是一本真实的分布式账本,用客观数据判断,业务动作和KPI反馈才能对得上。
孙克强靠两招取信客户:稀有受访者,比如做3D打印的用户、40岁以上的孕妇,必须打开摄像头做多模态核验,展示实物;同时把定性访谈直接转成定量分析,每一条结论都能索引回真实受访者的原声,客户看到这种可追溯性就服了。
李守国说得更坦白:"今天客户肯定是不信AI结论的,他信的是高质量数据库、受控的规则、可追溯的来源。"但他也提到一个数字:在金融销售这个领域,AI对客户需求的理解能力已经超过90%的真人销售,这是没办法的事,人脑一次只能处理三四个维度的变量,AI能同时算六到八个。他估计这种信任的建立大概还需要三年。
李振彬给的答案回到了"人加机器":AI提供逻辑分析,真人师傅提供直觉反馈,两边比对历史数据生成融合建议,总有一层能说到用户心里去。
三五年后会变成什么样
肖建举了个例子:以前调研15万以内的车,只能按5万一档来问,现在客户要求一万一档地测。问卷问不出这么细的东西,但通过消费者在汽车报价网站上的真实浏览行为可以看到,定价13万时有38%的人会考虑,涨到14万这个数字就掉到4%。他把这叫"科学决策"——未来AI包揽数据和判断这类中层执行工作,人负责审美、直觉,以及需要情感温度的交付环节,高情商的人反而更有优势。
孙克强觉得往后走,倾听用户声音这件事会被自动化到极致:AI辅助真人提问,从海量数据里提炼虚拟画像。等每个人身边都有了自己的Personal Agent,访谈这件事可能会进入agent对agent的时代,效率会再上一个台阶。
李守国的判断更收敛:"在数字领域,可能最后只剩下责任和体验是人的,其他真的是人不如机。"
李振彬的说法比较激进。他说一旦AI能模拟出"生物直觉",很可能会替代掉99%的人类预测工作,甚至举了个让人不太舒服的场景:如果AI眼镜提示你对面的人有99%的概率要打你,你可能会选择先动手。他在新加坡开了一间"哲学院",专门训练放大人的生物直觉和超感力,但他自己也承认,长期看AI大概率会全面接管这类判断。
"机器再强,温度、热情和真人之间的互动是替代不掉的,就像今天这场线下交流一样。这句话放在李振彬讲的那个故事旁边看挺有意思,AI能算出七个女生的性格分析和相处建议,但猜出对方已经有女朋友这件事,靠的还是人。"
更多对话细节
Speakers|嘉宾
宏原数智科技 合伙人 肖建
觅深科技&Mizzen AI 创始人&CEO 孙克强
贝塔数据 创始人&CEO 李守国
DataSpace AI CEO 李振彬
Host | 主持人
非凡资本 合伙人 王朝超CC
自我介绍
王朝超:这场圆桌的主题是洞察、决策和高信任。AI 正在以前所未有的方式进入以前需要一波人来做专业碰撞的领域,例如用户调研、投资决策、消费者洞察与预测服务等,这些事情现在都在用 AI 重新做一遍。今天我们请到了四位正在一线重新做这些事情的创始人,请各位简单介绍一下自己和所做的事情。
肖建:大家好,我们宏原数智最早在上海是做消费者洞察的,应该从 14 年开始,是国内第一家也是唯一一家基于用户洞察的营销公司。现在我们已经完成了两次转型进化:第一,转型到做基于商业的开源情报;第二,在去年我们进行了 A 轮融资,已经搬到了合肥,因为合肥是 AI 的智能科创高地。所以现在我们致力于做 AI native 的增长智能体工作法,通过 AI 智能体推动高质量的数据变成商业决策,带动业务增长。
孙克强:大家好,我是 Mizzen AI(觅深科技)的孙克强。我们是一个全链路的 AI 用户洞察平台,希望帮助企业用最真实的用户声音去支撑企业做出更好的商业决策。
李守国:大家好,我是贝塔数据的李守国,我们主要在做一些销售工具,还有销售辅助沟通的 Copilot,现在卖得比较好的是一款 AI 陪练工具。因为在复杂销售当中,沟通技能这件事情非常重要,而它像游泳、骑车一样,必须反复练才行。所以通过 AI 来模拟虚拟的客户,帮助销售成长。我们目前主要服务银行、券商、保险这类的金融机构,基本全是国央企,To B 大概有接近 1000 家客户。
李振彬:大家好,我是 DataSpace AI 的创始人李振彬,我们是一家新加坡企业。我们主要做的是旗下的一款产品叫"吉吉师父"。概括一点说,它就像滴滴一样,我们在做"滴滴算命"的命理预测,大概是这样一种人加上机器 AI 的整合服务。
数据怎么获得?什么才叫可信任?
王朝超:咱们进入第一个问题:在做洞察、决策或高信任时,最基础也最重要的是数据。AI 的高信任取决于数据的质量。在你们所在的领域,数据是怎么获得的,什么才叫可信任?如果数据存在噪音、偏差或者错误的时候,咱们在技术上是怎么应对的?
肖建:这是一个牛鼻子的问题,我们经常有句话叫"没有输入就没有输出"。其实很多人用大模型会出现幻觉,最重要的是你的输入和约束条件不够。大模型为了自圆其说、让你满意,它就会自然地拟合。我们是做商业级的决策和开源商业情报,所以数据对我们最重要。我们的数据清洗分为两步:
第一步是从全网所有的数据里进行降噪、去重、去水。为了保证不被商业 KOL 带偏,我们还需要对 KOL 的粉丝进行过去 180 天的真实用户足迹追踪,这样才能保证我们的数据靠谱。降噪下来,可能只有 20% 的数据才是真实有效的。
第二步是把数据形成行业知识图谱,解析出对象彼此之间的关系来演绎,回到意图和人的本体里去看。此外,数据从声量到流量再到销量,中间需要和客户在真实的生意系统里印证。最后我们看市场大不大、快不快、打不打得过,这才是一个商业闭环。
孙克强:前面肖总介绍的更多是从现成的互联网大数据去进行清洗,和我们形成了一个互补。我们 Mizzen AI 在做的是一个全链路的 AI 洞察平台,核心是获取一手信源(Primary Research)。我们用 AI 来做主持人,找到各行各业真实的受访者,目前覆盖了全球将近两亿受访者,可能是你的用户,也可能是竞品用户。这件事情以前只能靠真人,价值高但效率低。现在靠 AI,效率最高可提升 600 多倍,以前一个月只能访谈 30 个受访者,现在一晚上八个小时就可以访谈两三百个。
关于确保数据真实性,对我们来说就是确保这句话来自真实的一线用户。在平台上,我们复合了多模态的用户理解,观察五官神态、语气和动作,结合起来分析情绪态度,并打上置信度标签。通过这种复合方式确保沉淀的数据是真实可靠的,从而为下游的商业决策起到有效支撑。
王朝超:肖总是全网数据,孙总是第一手数据。李总您这边是怎么实现数据来源合规的?这是金融行业的底线,特别是面对国央企,不能做错。
李守国:我们的做事方式会有一些不一样:
一方面,在 AI 出现之前,我们就一直在做金融机构的数字化,积累了庞大的数据库,包括基金、保险、理财、宏观市场等几百万支产品的数据,今天依然在保持高精度更新。
第二方面,对数据进行分层分级和标注。比如省部级以上的官方媒体本身就是高可信的;而自媒体内容就需要做好分层分级,甚至质检,谨慎分类使用。
第三方面,用户今天的问答经常会"超纲",你必须回答,所以要标注数据可信度,甚至给出预警让用户自行判断。因为我们做的是面向内部员工的销售 Copilot,并不是直接对客,所以会经过销售的最后一道判断再使用,通过这样的机制来保障数据准确度和合规底线。虽然真人判断的比例非常低,但有时候不可避免需要这一关。
李振彬:大家以前有没有使用过 AI 去进行预测或算命?我之前在山上修道,研究命理和命运走向,发现这些数据其实来源于现实中的各种案例,并在网上源源不断地储存,这就是我们产品的一个数据来源。
其次,AI 直出回答会有一种幻觉或趋同性,所以我们加了一个"配件":像滴滴一样发单,由真人师傅接单,通过视频形式实时提供建议。
我们将这定义为"生物直觉",把机器逻辑和真人直觉统合在一起,结合现实情况,就不存在数据会不会有问题的事了。
AI 的专业判断力是如何获得的?
王朝超:数据只是基础,各位本质上都是在把原始数据转化成可供决策的洞察或判断。在这个过程中,AI 的专业判断力是如何获得的?是规则驱动、数据驱动还是人机协作?
肖建:AI 本身就是一套算法,既是数据驱动、规则驱动,也是人机互动的。
在我们的决策体系里,高质量数据是前提,以此形成针对不同行业和品类的知识图谱,进行结构化分析。现在是存量竞争时代,我们从过去的品牌驱动转向了"场景驱动"。过去大品牌是大象,转不过来,现在小品牌反而有机会。
过去企业内部交互全靠 Brief 和文件,调研、研发、市场、销售各说各的,导致信息失真。我们做的是让底层数据必须一致,保证端到端的决策链是一样的,研发、包装、销售话术都用同一套数据底层逻辑。在数据基石上,加上人工判断形成证据链,这就是我们用证据链证明增长,不断形成业务小循环的逻辑。
孙克强:这很有启发,我们最终导向的结论是类似的,但在产品形态上选择帮企业去构建他们的一个"中台"。企业想在内部拉通、做出一致决策的前提是,不同部门之间共享的上下文是一致的。我们把企业内部信息和一手信源沉淀在平台上,赋能下游业务部门。
这里很重要的一点是:AI 不做决策。现阶段及未来三五年,人的核心价值是在充分上下文和 AI 建议的前提下去拍板。每个人都有一个 AI 军团,但每个人都是这个军团的 CEO。我们的第二款产品 M analysis 类似于资讯公司,基于数据层给建议,帮助产品部门做需求文档,帮营销部门写品牌故事或做视频剪辑等。
李守国:我回应一下孙总,我也认为参谋和建议可以交给 AI,但最终决策要交给人类。我们在产品中会列出上中下三种策略并给出概率判断,但不干涉你最终用哪个。
在强监管的金融领域,给出建议必须高度依赖数据库;在规则层面,人类专家在最后的 90 分到 100 分依然有价值;最后加上解决合规问题的人工校验控制。所以把决策分成两层,对于参谋和建议这一层,今天 AI 已经做得非常好了,只需补充边界和工程规则即可,最终要由人来负责任。
李振彬:我分享一个真实的案例:一个客户想找女朋友,把信息输入给 AI,问七个女孩哪个更适合他。AI 综合评估后,给出的建议是"成年人全都要"这种比较泛的回答,没法让他做最终决定。后来他找我,我跟他说你应该和现女友好好在一起,这让他很疑惑我是怎么知道他有现女友的。
这就是人的判断跟 AI 判断的区别。AI 能给出很好的性格分析和相处建议,但最终决策必须有人的参与。未来五到十年,人可能会变成 AI 的"配件",用来提供 AI 目前不具备的"生物直觉"。
生物直觉就像"似曾相识"的感觉,或者走路时忽然本能地觉得背后有人盯着你。它是配合 AI 共同使用的,能提供 AI 逻辑给不到的直觉反馈。
客户凭什么要相信 AI 给的结论?
王朝超:客户凭什么要相信 AI 给的结论?在座的业务决策代价都很大,你们做了哪些机制让客户信任你们给出的东西?
肖建:其实 AI 最重要的一点是不会犯错,而人有情绪、喜好和认知缺陷,很多甲方的水平也是参差不齐的。人因为是用思想和语义表达的,很难达成共识,但数字是客观的。
如今已经不是大权威媒体通吃的时代,品牌真正的资产存在于每个消费者的社交媒体里,那是真实的分布式账本。我们基于客观数据做判断,让业务动作一致,KPI 反馈也一致,以此实现快速循环。在当前的存量竞争里,小的场景里大家依然有几个亿的机会。
孙克强:AI 核心在做两件事让客户相信:
第一,确保信源来自最真实的一线用户。为了确保稀有受访者(如 3D 打印用户、40岁以上孕妇)是真实的,我们要求打开摄像头进行多模态视频核验,让他们展示物理物品和动作。AI 只是个钩子负责提问,所有信息都以视频形式留存作为依据。
第二,打破定量和定性的边界。因为 AI 效率高、底层数据量大,我们可以基于定性访谈给出定量分析,说服力大增。同时,每个结论都能索引回真实的受访者原声,这种震撼力和确定性让很多客户在反复使用我们的平台。
李守国:结论是:今天客户肯定是不相信 AI 的结论的。他相信的是高质量数据库、受控的规则、可追溯的来源标注等。
但在金融销售领域,AI 今天已经超过了 90% 真人销售的理解能力,这是碳基生物的无奈。复杂沟通不仅涉及家庭财务和产品,还涉及客户情绪状态、客情关系、沟通渠道等维度的运算。人类大脑只能处理三四个维度,而 AI 完全可以同时运算六到八个维度的变量。这个验证过程需要时间,大概三年左右,他就会相信在这个领域里 AI 的结论是可信的。
李振彬:我们将 AI 的定位放在了"裁判"的身份上。AI 懂得子平八字、紫微斗数等书面逻辑,但用户不直接和 AI 聊天,而是发单由真人师傅接单视频解答。此时 AI 在后台调取古籍和生辰信息,加上真人师傅的生物直觉反馈,并对比历史大数据,最终生成一套三层的融合建议。我们给用户选择权,总有一层建议能打动他们。
三五年之后,所在的领域会被重塑成什么样?
王朝超:三五年之后你们所在的领域,你们认为会被重塑成什么样?哪些环节会被彻底改变?
肖建:营销是个专业的活,未来 AI 会接管掉基本上所有的中层执行工作。比如有客户做 15 万以内的车,以前调研只能按 5 万一个级别,现在客户要求一万一万地调。问卷是问不出来的,我们通过消费者在汽车报价网站的客观行为来看,最终发现定价 13 万会有 38% 的考虑率,到 14 万只剩 4%。这就是科学决策。未来 AI 负责数据和判断,人主要做审美和直觉的补充,并承担实体交付和数字世界链接的情感工作,高情商的人会更有优势。
孙克强:我们会把倾听用户声音这件事情的自动化水平做到极致。除了 AI 访谈真人,我们也在做 AI 辅助真人提问的工具,以及在沉淀海量数据后提取虚拟画像(Persona)代表特定人群。未来三五年,当每个个体都有了高度参与生活决策的 Personal Agent(比如 OpenClaw 小龙虾、豆包等),我们可能会进入 AI 直接去访谈个人 Agent(A2A)的时代,高效完成商业闭环。
李守国:回到数字领域,可能最后只剩下责任和体验。体验就是情感和温度,其他都可以交给 AI,在数字领域确实是"人不如机"。
李振彬:当 AI 有一天可以模拟生物直觉以后,我觉得它 99% 要替代人类的预测工作。想象一下如果你的 AI 眼镜提示对面的人有 99% 的几率要打你,你可能就会先下手,这个场景还是挺可怕的。我们在新加坡做了一个"哲学院",目的就是培训放大个人的"生物直觉"和超感力。但我个人认为,AI 未来有很大机率会全面取代人类。
王朝超:今天咱们聊了数据、产品化和建立信任的机制。我比较认同守国总提到的,虽然机器很强,但温度、热情和真人间的互动是免不了的。就像今天线下的交流是 AI 无法替代的。